BMW i3 電池 壽命、bmw i3二手、bmw i3稅金在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

原文連結：https://bit.ly/3hXNXSL

原文內容：

盲目衝高續航里程沒必要，BMW 認為電動車能跑 600 公里就很夠用

為了減低消費者換開電動車的里程焦慮，各大車廠都投入不少心力想進一步提升電池續航
力。至於電動車要有多少的續航里程才夠用各家車廠看法不一，BMW 則是認為 600 公里
就很夠用。


https://bit.ly/3i41FDt


BMW i4 項目的研發負責人 David Ferrufino 日前在接受澳洲車媒 WhichCar 的採訪時表
示，BMW 沒打算要追求 1,000 公里的電動車續航力，目標是讓旗下電動車最高能達到
600 公里行駛里程，而插電油電車的目標則是日常行駛續航力可達 100 公里。

但 BMW 並非是打算讓旗下所有電動車的續航里程都達到 600 公里，Ferrufino 進一步表
示電動車的最大續航里程將取決於不同的車型、客群和市場，像是 i3 這類的電動都會小
車就不需要 600 公里的續航里程，但對於 BMW iX 或 i4 來說，600 公里就是一個對消
費者相當友善的里程方案。

另外， Ferrufino 也指出 BMW 在充電技術方面已經有顯著進步，像是 i4 若透過
200kW 快充來充電，只要半小時左右就能把電量從 10% 充到 80%。還有，Ferrufino 也
表示 BMW 也不斷在強化電動車的公共充電網絡，目前歐洲的純電動車車主已經享有愉悅
的跨國旅遊體驗。


https://bit.ly/39NFTzD


BMW 並非是唯一一家認為電動車沒必要持續追求高續航里程的車廠，保時捷研發部門負責
人 Michael Steiner 於 2020 年就曾發表類似看法，Steiner 認為電動車長途旅行時，
密集的充電站配置和更快速的充電效率更為重要。

保時捷喊話：電動車能跑 400 公里就夠用，沒有必要一昧拉高續航里程
(原文連結：https://bit.ly/2Zmsyfr )

Audi 執行長談 EV 續航力：電動車電池會越做越小，拉高里程不是趨勢
(原文連結：https://bit.ly/3EQzBxs )

還有，Audi 執行長 Markus Duesmann 也曾對外表示他不認為配置大容量電池、提供上千
公里續航力會是未來趨勢；相反的 Duesmann 相信只要充基礎設施密度持續提高、消費者
也習慣電動車補充續航力的方式，那電動車的電池大小未來就會進一步縮減，而這也代表
電動車的成本、重量、價格都能會往下降。





心得/說明：(30字以上)

把 600 公里打8折，台灣南北跑單程不是問題

而保時捷提出的 400 公里就只能符合日常通勤

對於外出旅遊來說還是不太實用


而且目前充電設備的普及度還是不足

無法到達目的地就輕鬆插著補電的願景

歐美市場地幅廣闊，比台灣更難普及充電設備


看來板上某些希望續航里程破千的鄉民

最終還是只能選擇有把續航里程目標設定為破千

的

特斯拉

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推 ccc101419 : 本來就是，重點是充電基礎設施 09/24 11:52
→ v5270 : 歐美買電車在後車廂放一台Honda發電機才是真的 09/24 11:55
推 glenmarlboro: 也對啦 電動車專用停車格 在台灣差不多都是bmw在停 09/24 11:56
→ glenmarlboro: 啦 09/24 11:56
推 FaFaFaT : 油車大多都沒有1000了 電車要1000幹嘛 09/24 11:58
推 jason401310 : 因為充電和加油的所需時間不同啊 09/24 11:59
推 YJM1106 : 2樓 那種2kW的發電機能起到的作用很小 09/24 12:00
推 Boss1983 : 柴佛手排1000KM/一桶油 09/24 12:02
推 reallocust : 汽油車大多能號稱800km實際600km,電車號稱600實際 09/24 12:10
→ reallocust : 能多少？ 09/24 12:10
推 mouz : ====開汽油車沒這問題==== 09/24 12:11
推 Nyx591 : 問題是電車哪台能跑到600？實際耗能打個八折，市面 09/24 12:12
→ Nyx591 : 上的電車都跑不到600啊= = 09/24 12:12
→ Bimmer3698 : 目前希望高續航，很大原因是因為現行充電效率真的遠 09/24 12:16
→ Bimmer3698 : 遠不及加油，只能希望從高續航來節省不便。 09/24 12:16
推 gs00001 : 目前就是充電樁跟充電速度不夠快。 09/24 12:16
推 leo255112 : 一桶油在市區都跑不了這麼多 09/24 12:16
推 soulllful : 那除非充電能跟得上加油的速度 09/24 12:17
推 cfk301 : 後話~反正也撐不贏油電，主打短里程。 09/24 12:17
推 cfk301 : 油電800起跳阿！大一點的都千里馬.... 09/24 12:19
推 soulllful : 油車續行600km,加油五分鐘,充電完全不行,更何況充電 09/24 12:19
→ soulllful : 站的普及和數量 09/24 12:19
推 k7202001 : 十年內一定會有破千里程的電車出來 09/24 12:19
推 kobe30418 : Gogoro: 09/24 12:21
推 cfk301 : 到時候再說吧 09/24 12:22
→ dslite : 問題是沒地方充和充太久 09/24 12:24
推 d88647511 : BMW真蠢，不知道台灣人都北高開車通勤嗎，六百連一 09/24 12:25
→ d88647511 : 天通勤都不夠 09/24 12:25
推 vanson37 : 油電車暫時先開吧，純電等充電樁普及再說 09/24 12:26
→ cityport : 問題不是車能跑多遠..是你能開多久 09/24 12:27
→ hcchiena : 車主想的是要是某次我需要開超過600KM怎麼辦 09/24 12:27
推 gx9900824 : 看來勢必發展太陽爐 09/24 12:28
→ cityport : 車能連續跑8小時..你能連續開8小時嗎??? 09/24 12:28
→ gx9900824 : GN DRIVE 09/24 12:28
推 hanchueh : 膀胱才是限制一次能走多遠的真正瓶頸 09/24 12:29
→ hanchueh : 所以只要充電站都有廁所就好了 09/24 12:30
→ hanchueh : 當然你都要在車上放尿壺也是一個方法 09/24 12:30
推 yha : 要馬充電要快 要麼充一次要跑很久 這樣才方便 09/24 12:30
推 hcchiena : 電量續行的問題手機演過了 09/24 12:34
推 hanchueh : 每兩個小時上個廁所伸個懶腰 充個15分鐘就回補了 09/24 12:35
推 yasionl : 充電五分鐘能跑600再來講 09/24 12:35
推 kazami : 高續航的需求是因為充電不普及吧..如果在台灣充電跟 09/24 12:37
推 yha : 如果充電問題能解決 我也要改開電車 沒廢氣 躺在車 09/24 12:37
→ yha : 上吹冷氣 安靜不會抖，但是現在充電還是很不理想， 09/24 12:37
推 nctudaniel : 以加油時間跟充電時間來換算 電車續航力起碼要3000k 09/24 12:37
→ nctudaniel : m才合理 09/24 12:38
→ kazami : 加油一樣根本就不會有里程焦慮... 09/24 12:38
推 moru : 在台灣你充飽一次夠你開一整天吧！？ 09/24 12:41
→ battlewind : 充電時間就讓電車單次里程數應該要>>油車 09/24 12:43
推 INNBUG : 以後是油電天下了，平時用電，長程用油ㄏ 09/24 12:44
→ INNBUG : 電車還會有隔夜掉電的情況，旅館不能充的超抖 09/24 12:45
推 biggood20708: 重點不是開多久,問題在一天到晚要跑充電站也是很煩 09/24 12:47
推 moru : 一趟兩天一夜台北-墾丁之旅有可能可以整趟不充電嗎 09/24 12:50
推 WMX : 電車廠商出錢到處設充電站就可以解決了 09/24 12:52
→ WMX : 先從把每個公有停車場，商場百貨公司等大型停車場的 09/24 12:52
→ WMX : 停車位，都架設充電樁就可 09/24 12:52
→ WMX : 就跟油車一樣，到處都可以加油就沒有續航力問題 09/24 12:52
推 hanchueh : 既然要過夜幹嘛不充電 09/24 12:52
推 INNBUG : 充電時間太久也不是廣設充電站就能解決 09/24 12:53
→ WMX : 廠商不投入成本讓民眾無腦用，就無法改變大眾習慣 09/24 12:54
→ INNBUG : 發展PHV比較實在 09/24 12:55
→ WMX : 看看iPhone做了多少基礎建設，才改變整個手機生態 09/24 12:56
推 LAURANCE : 油車加油10分鐘可以跑700。所以不用1000續航，等電 09/24 12:58
→ LAURANCE : 車10分鐘可以充滿電再來說續航不用太高 09/24 12:58
→ WMX : 這些都是廠商要出錢的， 而不是全民稅金負擔 09/24 12:59
→ WMX : 政府設發電廠拉電纜了，充電樁充電站總該廠商出吧 09/24 12:59
推 hanchueh : 電車10分鐘可以充200km 請問你一天要跑幾個200 09/24 13:05
→ hanchueh : PHV已經是過渡時期產品 能充電就直上純電才對 09/24 13:06
推 Lowpapa : 800~1000才夠 09/24 13:07
推 zyx12320 : 設備基本都是廠商出錢啊 新設線路台電也會跟你收錢 09/24 13:07
推 sdhpipt : 同理yaris很夠用 買BMW幹嘛? XD 09/24 13:07
推 l79cm : 長續航都是發生在長途旅程上，休息站皆設置超充站 09/24 13:08
→ l79cm : 就解決問題了，一家人上個廁所喝個飲料15分就夠充 09/24 13:08
推 sorkayi : 充電太久才是問題 5分鐘充滿都沒問題 09/24 13:10
推 scarfantasy : 推文還是一堆老人思維，電車的正確使用方式晚上回 09/24 13:14
→ scarfantasy : 家接上電，每天早上出門都滿電，不是像你各位油車 09/24 13:14
→ scarfantasy : 快沒油了才跑加油站，把油車使用習慣拿來套在電車 09/24 13:14
→ scarfantasy : 然後說電車不便也是很奇怪，至於你要說一年有幾次 09/24 13:14
→ scarfantasy : 需要單趟跑超過600公里，那就得去超充，這我同意， 09/24 13:14
→ scarfantasy : 但是這幾次跑超充的時間可能不會比油車一年跑加油 09/24 13:14
→ scarfantasy : 站時間總和還來得長 09/24 13:14
推 ainor : 送貨的整天開車不夠 09/24 13:15
→ DYE : 這不是老人思維 這是油車思維 09/24 13:16
→ DYE : 電車就應該每天在家裡充電 09/24 13:16
推 KayRoe : 可憐 BMW 加油吧 09/24 13:17
推 colin810106 : 是說我的車子加滿油跑不到600… 09/24 13:17
→ slanda : 家家戶戶都有充電樁之前 電車還是先觀望比較好 09/24 13:19
推 pm2001 : 油車也沒辦法一次開這麼多 可是加滿油不用十分鐘 09/24 13:20
→ slanda : 中長途卡在充電站裡排隊充電 不是我很喜歡的景點 09/24 13:20
→ slanda : 歐美很多家庭都兩台車以上 其中一台電車通勤用 09/24 13:21
→ snowcoat : 電車最大的問題是長途 旅行長途景點休息站就幾個 09/24 13:22
→ slanda : 跑遠一點的 老美還是喜歡休旅車 大採購就開皮卡 09/24 13:22
→ snowcoat : 通勤很不錯 但出遠門還是加油實在點... 09/24 13:25
推 kmlvli84 : 充電如果10分鐘以內，續航就算只有200也夠用了 09/24 13:26
推 biggood20708: 所以家裡沒車位充電就不能買電車 09/24 13:29
推 call032ss : 電車思維恰好也就是電車推廣的瓶頸吧 09/24 13:31
→ Busufu : 只需要充電5分鐘能跑600公里的 09/24 13:32
推 Bansar : 10分鐘充滿再說 09/24 13:33
→ DYE : 所以推廣電動車的根本是在大多數的停車位都能輕易地 09/24 13:38
→ DYE : 安裝充電樁 09/24 13:39
推 PhyEng : 使用習慣改變，每天回家充滿電，假日長程旅遊安排可 09/24 13:39
→ PhyEng : 快充休息站或是提供充電服務旅館，這樣的話的確里程 09/24 13:39
→ PhyEng : 600已經夠了 09/24 13:39
→ DYE : 不管怎樣 你都要停車 09/24 13:39
推 Vram : 跟手機很像 09/24 13:44
推 kncc31 : 重點充電速度和設施普及 09/24 13:46
推 Raptorjet : 那也要有足夠的旅館跟休息站有充電樁 才能長途旅遊 09/24 13:47
→ Raptorjet : 充電車另外一個問題是價錢 不是大多數家庭能負擔吧 09/24 13:47
推 JOHN2188 : 老話題又來了，家裡能充+350~400realrange，大多數 09/24 13:49
→ JOHN2188 : 人足矣 09/24 13:49
→ JOHN2188 : 去問問你周遭一天開幾公里吧，大部分連100都不到 09/24 13:49
→ JOHN2188 : 99趴人一整年99趴情境，家能充+350up足矣 09/24 13:50
推 qazxc312 : 我就看那些說特斯拉不能環島的人，遇到藍白廠徽的 09/24 13:51
→ qazxc312 : logo會怎麼護航 09/24 13:51
→ JOHN2188 : 大多數人的里程，只要回家能充，一週七天大概只要 09/24 13:52
→ JOHN2188 : 回家順手插管兩到三次，就算是七次每天都插，時間 09/24 13:52
→ JOHN2188 : 還是贏油車仔跑去加油站加油的整體時間 09/24 13:52
→ JOHN2188 : 阿反指標仔就連82法則都不懂啊 09/24 13:53
→ JOHN2188 : 一整年是幾天在環島說來笑笑 09/24 13:53
→ JOHN2188 : 起手式就是你家能不能充發啦，這個問題都無法解決 09/24 13:54
→ JOHN2188 : 的人，就算有800km電車也多半買不起 09/24 13:54
→ JOHN2188 : 整天腰八剎電車應該怎樣怎樣的，原則上都不是目標 09/24 13:55
→ JOHN2188 : 客群直接放生最正確 09/24 13:55
推 PhyEng : 短程使用充電比專程跑加油站方便多了。長程就要多規 09/24 14:03
推 Tahuiyuan : 聽起來就像「手機盲目追求大容量電池沒意義，4000 09/24 14:03
→ Tahuiyuan : mAh就好」，雖然是事實，但仍會被4500mAh比下去。 09/24 14:03
→ PhyEng : 劃充電點做休息，沒人會連續開400公里以上都不需要 09/24 14:03
→ PhyEng : 休息的，未來充電樁更普及的話，油車就沒優勢了 09/24 14:03
推 aggressorX : 目前就是充電站服務不夠完整 以後只可能屌打加油站 09/24 14:08
→ aggressorX : 當充電變成只是順手充 里程真的是遠程夠用即可了 09/24 14:09
推 lain2002 : Nissan電動車：我吃油拉 09/24 14:10
推 AustinRivers: 到處油車加了就跑 09/24 14:11
推 sleepgod0602: 還老人思維勒,好像透天跟停車位10塊就買的到一樣 09/24 14:17
推 asked : 看特斯拉車主就知道 根本不會有里程焦慮 根本不該蓋 09/24 14:24
→ asked : 充電站給他們 09/24 14:24
推 mars0009 : 聽起來是BMW不想努力了 600對消費者仁至義盡 09/24 14:32
推 twerk : 透天南部很便宜阿 買一間很輕鬆吧 09/24 14:37
推 Eks : 我的加滿應該跑500而已吧 慘~"~ 09/24 14:41
推 scarfantasy : 買不到透天或家裡不能充電就不要買電車啊，你使用 09/24 14:48
→ scarfantasy : 不方便不代表別人使用不方便，家裡或公司可以充電 09/24 14:48
→ scarfantasy : 的人開電車可是爽的很 09/24 14:48
→ scarfantasy : 充電不便的就乖乖開你的油車，好好享受能源轉換效 09/24 14:50
→ scarfantasy : 率只有30%的浪漫 09/24 14:50
推 MOSMOSQQ55 : 技術達不到開始洗腦 09/24 14:57
推 wc09525587 : 笑死，一堆油車整天擔心別人電車沒電 09/24 14:58
推 YJM1106 : 古代手機動輒十天半個月不用充電，現在大家還不是 09/24 15:03
→ YJM1106 : 習慣半天就沒電的手機了 09/24 15:03
推 SaberMyWifi : 不適用台灣啦 台灣要求一天三趟北高來回起跳 09/24 15:15
推 sleepgod0602: 各大廠都漸漸停止研發內燃機,禁售油車遲早的 09/24 15:17
→ sleepgod0602: 事情,還繼續乖乖開油車勒,NOKIA也嗆過蘋果 09/24 15:17
→ sleepgod0602: 一摔就爛,看現在哭的是誰 09/24 15:17
→ sleepgod0602: 手機天天充沒有每個人都習慣好嗎,不然 09/24 15:17
→ sleepgod0602: 那些大容量配中低階CPU的手機都鬼在買的? 09/24 15:17
→ sleepgod0602: 高階機也拼命把電池塞爆是嫌手機太輕? 09/24 15:17
推 YJM1106 : 做個比喻而已 實際上還是買得到復古機呢 09/24 15:24
推 scarfantasy : 我看不懂樓上到底推電車還是反推點 09/24 15:24
→ scarfantasy : 電車 09/24 15:24
→ YJM1106 : 現在消費者的觀念轉變為 喔 手機正常使用就是天天 09/24 15:24
→ YJM1106 : 要充電，以前可不是這樣 09/24 15:24
→ YJM1106 : 汽車大概也會發生一樣的轉變吧 09/24 15:26
推 sdd5426 : 我可不記得當時各國政府有透過政策去禁售傳統手機或 09/24 15:26
推 mathrew : 重點還是在充電速度，跟充電站對數量啦 09/24 15:26
→ sdd5426 : 補貼iphone才讓蘋果擊敗nokia 09/24 15:26
推 gausong : 我認同充電站較普及後里程不用太高 但手機還可以接 09/24 15:28
→ gausong : 尿袋 車子無法 不太能這樣類比吧 09/24 15:28
推 ru04hj4 : 就和手機一樣 快充起來後 電池容量變的沒這麼重要 09/24 15:33
推 mingdao : 特斯拉: 恩你終於想通了喔? 看看我的超充站吧 09/24 15:35
推 drinkmywater: 車子可以啊 以後電動車 都會送尿袋 不夠的時候可以 09/24 15:35
→ drinkmywater: 衝一下 09/24 15:35
→ drinkmywater: 我記得taycan 就有隨充應急吧 09/24 15:36
推 gausong : 對不起，貧窮限制了我的想像QQ 09/24 15:44
推 laugh8562 : 台灣這種天氣冷氣吹下去 你的號稱600有300就要偷笑 09/24 15:46
→ laugh8562 : 了吧 09/24 15:46
推 hanchueh : 台灣這種天氣最適合鋰電池 09/24 15:47
→ hanchueh : 到底有多少人會開車600km都不上廁所啊 09/24 15:48
→ hanchueh : 你就算可以忍 你的女人跟小孩也不可能忍 09/24 15:48
→ wc09525587 : 樓樓上是開到哪牌電動車冷氣會用掉一半里程 09/24 15:53
推 YJM1106 : 停在路邊吹冷氣 吹到完全沒電都可以呢 09/24 15:53
推 ttmaniac : 電車如果弄台發電機在車上 不算接尿袋嗎XD 09/24 15:55
推 sleepgod0602: 只剩電車開遲早的啦,所以各車廠都在搞大電池 09/24 15:56
→ sleepgod0602: 透天也不是都室內車庫,現階段大電量還是方便 09/24 15:57
→ sleepgod0602: 自己有想法不甩消費者的可以參考科達跟NOKIA 09/24 15:57
推 sdd5426 : 所以我就問哪個哪個政府是祭出政策直接封殺底片跟傳 09/24 16:15
→ sdd5426 : 統手機的？ 09/24 16:16
→ sdd5426 : 澱粉就是不願面對沒了政策保護傘電車根本沒有競爭力 09/24 16:16
→ sdd5426 : 根本嚴粉2.0 09/24 16:16
→ sdd5426 : 還消費者選擇咧 笑死 09/24 16:18
推 YJM1106 : 氣候變遷助力吧，以前只以為那些小島受害，現在發 09/24 16:19
→ YJM1106 : 現 哇靠 熱浪、寒潮、ENSO都亂來 09/24 16:19
→ YJM1106 : 歐美富裕國家嚇到 趕快推動減碳活動 09/24 16:20
推 scarfantasy : 樓上可憐，政府不這樣做，這些傳統車廠就會有默契 09/24 16:22
→ scarfantasy : 的慢慢發展電車，因為油車已經算是半壟斷行業了， 09/24 16:22
→ scarfantasy : 政府只是加速科技該有的進步，不讓車廠只為了自身 09/24 16:22
→ scarfantasy : 利益而不思進步 09/24 16:22
→ scarfantasy : 你這麼封閉好嗎？沒油車開你很痛苦是嗎？ 09/24 16:22
→ scarfantasy : 能源轉換效率差這麼多，你這麼堅持的原因在哪？ 09/24 16:22
→ scarfantasy : 把油車毀滅歸咎於政策，就是一個很一廂情願的想法 09/24 16:23
推 goodboy26 : 平常在家充電，出門加油站都有充電站，續航問題不就 09/24 16:29
→ goodboy26 : 解決了？ 09/24 16:29
推 zyx12320 : 油粉放心 台灣停賣油車的時間一定比歐美晚很多 09/24 16:31
→ henrk : 個人是實際200就可以買了 09/24 16:43
推 dai26 : 哈哈哈 09/24 16:46
推 kanehhh : 電動車很適合台灣 09/24 16:48
推 aletheia : 肥肥在台灣最高一天開700公里 中間休息半小時 09/24 17:01
推 WMX : 電車廠商想要取代油車，也要多投入些沉默成本給消費 09/24 17:03
→ WMX : 者利多，看看早期iPhone是提供電信補助、和電信業合 09/24 17:03
→ WMX : 作，設立軟體商城也都要成本 09/24 17:03
推 snowcoat : 看中油還是台塑哪時候入股電動車比較實在 09/24 17:04
→ snowcoat : 直營店挑幾個裝充電站就好了... 09/24 17:04
推 roger18012 : 充電速度 還有充電站才是重點 09/24 17:07
→ imtaku : 如果充電站多，充電速度快，的確如此啊 09/24 17:08
→ justeit : 事實上就是里程就是不夠用沒辦法降低成本就在那邊 09/24 17:20
→ justeit : 唬爛至少要有1000公里以上之後再說 09/24 17:20
推 best0811 : 還是要看充電速度啦~ 09/24 17:21
推 JOHNJJ : 五分鐘充飽我才會考慮啦 09/24 17:22
推 j198811 : 要是每個停車位都有充電樁，其實300就很夠用 09/24 17:35
推 ak147 : 真的 人家加油5分鐘加滿 你半小時8分滿 6倍 09/24 18:27
→ ak147 : 就算停車都有充電樁也是多人家一個插電的動作 09/24 18:28
推 relaxcloud : 歐美都有自己的車庫，的確是沒啥差啊，每晚回家都 09/24 18:33
→ relaxcloud : 能充，台灣公寓大樓為主，才是真的難 09/24 18:33
推 YJM1106 : 哈 歐美可以 台灣不行，那以後沒車買的意思 09/24 19:00
→ Ptt54542212 : 我想知道納智捷能跑多遠 09/24 19:50
→ asdhse : 膀胱好的人想要1000km續航錯了嗎？ 09/24 19:54
推 s128222582 : 你五分鐘能把電充滿 才有資格跟我討論方便性 09/24 20:02
→ s128222582 : 我已經退一萬步了 充電樁我都沒要求跟加油站一樣多 09/24 20:03
→ s128222582 : 基本5分鐘 做不到 你是要討論什麼？ 09/24 20:04
→ ASKA : 說是這麼說。科技進步讓電池能量密度更高後還不是 09/24 20:09
→ ASKA : 要乖乖參加規格競賽。 09/24 20:09
推 chigo520 : 加油站不用每家都要有 充電器卻要 09/24 20:11
推 iPadProPlus : 重點是充電電網 09/24 20:16
推 GrandpaM : 但充電充到600要多久？汽車加個油含結帳最多五分鐘 09/24 20:24
→ GrandpaM : 充到600全滿超充至少要一小時起跳吧 09/24 20:24
→ GrandpaM : 用自家充電樁就更不用說了 衝一晚搞不好連100km都沒 09/24 20:25
→ Gunslinger : 我也覺得盲目衝手機螢幕比例沒用 結果( 09/24 20:41
推 jesuskobe : 大部分加油都可以路上看到順路加,也不太需要等 09/24 20:48
→ jesuskobe : 充電站根本不普及,要繞路連假還很常需要排隊 09/24 20:48
→ jesuskobe : 花費的時間差太多了 09/24 20:48
→ asdhse : 實際上就是不方便，再怎麼狡辯也沒用，難看耶 09/24 20:55
推 andyzasz : 出遊你旅館沒得充就是難用 扯一堆 09/24 21:04
推 kevin955032 : 說電車充電沒問題的是不是騎勁戰啊？還是車買了只 09/24 21:11
→ kevin955032 : 放車庫充電展示而已？ 09/24 21:11
推 hanchueh : 台灣有充電樁的旅館其實超級多 09/24 21:17
→ hanchueh : 很多特斯拉車友自己開民宿 都一定有 09/24 21:17
→ hanchueh : 還有自家充電樁怎麼可能一晚沒充滿 09/24 21:18
→ hanchueh : GrandpaM嚴重誤導耶 充一晚才100是一般插座好嗎 09/24 21:18
→ hanchueh : 電車的好處就是到旅館不用再跑去加油站充電 09/24 21:19
→ hanchueh : 在旅館停車插上就可以進去享受渡假了 09/24 21:19
推 philip1205 : 講的好像電池不會衰退一樣。幹話連連 09/24 21:20
→ hanchueh : 路過加油站如果全家人都去上廁所 也會花15分鐘 09/24 21:20
→ hanchueh : 跟電車在充電站上廁所補電要花的時間一樣 09/24 21:20
推 biaw : 充電時間目前就是降不下來 09/24 21:21
→ powermos : 90%-20%能跑600km就夠 09/24 21:25
推 WMX : 充電樁普及度、電池容量、充電速度，三個中至少要有 09/24 21:25
→ WMX : 一個便利度讓消費者可以接受 09/24 21:25
→ WMX : 目前最容易做到的還是電池容量 09/24 21:25
→ hanchueh : 目前台灣已經天天有人開電動車環島了 09/24 21:40
→ hanchueh : 這裡還一堆人活在10年前 09/24 21:40
推 JOHNJJ : 我十年前加油5分鐘，十年後也5分鐘。有差嗎 09/24 21:45
→ JOHNJJ : 全家人上廁所要15分鐘，那萬一大家都不想上勒? 09/24 21:46
→ DaveLu : 400公里里程autobahn不用兩個小時就噴光了 09/24 21:53
推 hanchueh : 開兩百公里一定會有人想休息的 09/24 21:59
推 yanzistart : 未來應該朝鋪設無線充電的路面方向發展比較實際 09/24 22:00
→ hanchueh : 人一天要喝2-3公升水才健康 09/24 22:01
→ hanchueh : 喝這麼多水一定會需要每兩小時上廁所 09/24 22:01
→ hanchueh : 成年人的膀胱只有0.5公升大 09/24 22:01
→ hanchueh : 我在加州開過都用開過1萬公里的公路旅行了 09/24 22:03
→ hanchueh : 你們住在一個環島不到一千的島一直幻想 09/24 22:03
→ hanchueh : 你以為乘客會喜歡你開200km/h喔 09/24 22:04
→ hanchueh : 根本就不是一個舒服的經驗 09/24 22:04
→ hanchueh : 加油5分鐘 可是你加完還是有人想上廁所或買飲料喝 09/24 22:05
→ hanchueh : 所以平均還是會停個15分鐘 跟電車一樣 09/24 22:06
推 cfk301 : 電了你，不代表每個人都想被電阿！ 09/24 22:13
推 JOHNJJ : 我覺得你才在幻想吧，台灣人就是環島不到一千 09/24 22:14
→ cfk301 : 你是被電的代表，觀察你可以了解被電人生。是很正 09/24 22:14
→ cfk301 : 面的教材 09/24 22:14
→ JOHNJJ : 寧願快點到達目的地，才不願意在加油站待15分鐘... 09/24 22:14
→ JOHNJJ : 自己拿一個碼表去加油站看有幾台會停超過15分鐘的 09/24 22:16
推 hanchueh : 到底是什麼目的地這麼重要 你是在運鈔嗎？ 09/24 22:16
→ hanchueh : 真正的出遊 大家會希望輕輕鬆鬆 不趕路 09/24 22:16
→ hanchueh : 不要整天開車 能留點時間欣賞中途風景跟美食 09/24 22:17
→ hanchueh : 城市裡的加油站當然不會停15分鐘 09/24 22:17
→ hanchueh : 可是高速公路休息站就會了 09/24 22:18
→ hanchueh : 那篇24耐切地瓜的也是需要中途休息 09/24 22:18
推 GrandpaM : 現在有LV2開國道都馬直達目的地了 根本不太需要休 09/24 22:25
→ GrandpaM : 息站了 開山路更恐怖 沒電只能等死 09/24 22:25
推 hanchueh : 這就是你大錯特錯的地方了 09/24 22:43
→ hanchueh : 高度對電車來說就是能源 09/24 22:43
→ hanchueh : 沒電只要回頭往山下開就有電了 09/24 22:43
→ hanchueh : 是深谷才危險 但台灣沒這種地形 09/24 22:43
推 atana : 辦不到就洗腦客戶 09/24 22:47
推 LeBronJames : 油電輕鬆800+ 09/24 23:34
推 HS316229 : 增加超充站跟充電效率比較實際 09/24 23:36
→ HS316229 : 應該很少人會一次開600公里不休息的吧 09/24 23:37
推 currit : 能夠足300-400就夠了 台灣是多大 09/25 00:01
→ m996360 : 我跟一群朋友快二十人，六七台車下墾丁450公里只停 09/25 00:31
→ m996360 : 一次的，行程規劃就是五個小時中午到，高速公路都 09/25 00:31
→ m996360 : 是垃圾里程，ACC+LKA 120開下去那會累，國道沒什麼 09/25 00:31
→ m996360 : 風景好看，續航力對我們就是很重要，不然全部人都 09/25 00:31
→ m996360 : 在打沙灘排球了，他大哥還在等充電不就遜爆了，然 09/25 00:31
→ m996360 : 後說台灣沒有深谷地形的人肯定沒有開過北進武嶺 09/25 00:31
推 AT201010 : 沒開過電動車 就不知道1000能開600就偷笑了 09/25 00:36
→ AT201010 : 電池有人充100%開到0%我只能說是少數 09/25 00:37
→ AT201010 : 套2-8法則你就知道 能用的電量只剩60% 09/25 00:37
→ AT201010 : 還有官方耗電量 跟你真正開完全是參考用 09/25 00:38
→ AT201010 : 我還沒跟你算電池一年後衰退多少 09/25 00:39
→ AT201010 : 加上遠門大家都靠超充在縮短時間 09/25 00:40
推 readytodie : 阿就跑不到六百 衰退後更跑不到 09/25 00:41
推 hanchueh : 深谷有比海平面低嗎？沒有的不算 09/25 00:41
→ hanchueh : 要比海平面低才有可能回不到平地 09/25 00:42
→ hanchueh : 2-8法則是每天通勤才需要用 09/25 00:43
→ hanchueh : 偶爾一次開遠程用100-0完全沒問題 09/25 00:43
→ hanchueh : 這是 Elon Musk 本人說的 09/25 00:43
推 hanchueh :

09/25 00:45
推 weibld : 台灣連假就大塞車，以後路上充電也要大塞車…… 09/25 01:09
推 hanchueh : 塞車對電車續航力反而增加 09/25 01:11
→ hanchueh : 600km續航的特斯拉如果只開20km/h可以破千 09/25 01:12
推 hanchueh : 那就不用充電 可以直接環島一圈 09/25 01:14
推 RanceTsai : 台灣要普及 難哦 09/25 01:29
→ fcsh309 : 所以我這種常常一天開車開超過500公里的完全不會考 09/25 01:35
→ fcsh309 : 慮電車，要是臨時想多去個什麼地方沒規劃到不就GG 09/25 01:35
推 aggressorX : 就只是多找個超充站充電而已是能多GG 美國那麼大特 09/25 01:52
→ aggressorX : 斯拉不就不用賣了 09/25 01:53
推 hanchueh : 台灣這麼小 除非你在台南臨時想去花東 09/25 02:08
→ hanchueh : 或是在基隆臨時想去墾丁 09/25 02:09
→ hanchueh : 不然隨便一個超充站待15分鐘就又有200公里 09/25 02:10
→ hanchueh : 200公里不夠你臨時去一個地方？ 09/25 02:10
推 s128222582 : 你講的好像超充站到處都有跟加油站一樣多一樣 09/25 05:16
→ s128222582 : 用車情況百百種 油車的能做到事情電車基本上就跟不 09/25 05:17
→ s128222582 : 上 不能做到的100% 甚至更好 那是要取代什麼小？ 09/25 05:18
→ s128222582 : 搞清楚今天是電車要來取代油車 不是來比較 懂嗎 09/25 05:18
→ s128222582 : 要求電車能跟油車一模一樣只是剛剛好 這樣有懂？ 09/25 05:20
→ s128222582 : 我今天就是不想等15分鐘 我不想繞路 我不想特地找充 09/25 05:21
→ s128222582 : 電站 我想跟油車一樣 隨便開都有加油站 5分鐘解決 09/25 05:21
→ s128222582 : 很難懂？ 09/25 05:21
→ s6525480 : 連充電快充方便的手機都一片好評 09/25 05:33
→ s6525480 : #1XJS-8dS (MobileComm) 09/25 05:33
→ s6525480 : 換到電車續航力有人會自願放棄？ 09/25 05:33
推 WMX : 等全台灣每個停車格都有充電樁的時候， 09/25 06:18
→ WMX : 電車就可以取代油車了 09/25 06:18
→ Erik6502 : 電池是呆重 09/25 06:28
推 iorittn : 我的RAV4 5代汽油加滿也不到600公里 09/25 07:33
推 naloer : 5分鐘以目前科技真的蠻難的 其實就不同產品使用習慣 09/25 07:42
→ naloer : 會不同而已 硬要在那邊油車嘴臉很難看 世界趨勢就是 09/25 07:42
→ naloer : 電車 不過一堆勁戰仔買得起再說啦 09/25 07:42
推 seti : 我的車加滿跑高速都可以破700公里以上，油箱才37L 09/25 07:44
推 albert0208 : 600很夠了1000只會電池更重更耗能而已 09/25 07:52
噓 ascaam : 不長進的餐廳：東西能吃就好，這麼好吃沒必要 09/25 08:18
→ ascaam : 其實是做不出低成本的高里程車吧，不是在充電就是在 09/25 08:22
→ ascaam : 往充電站的路上。 09/25 08:22
→ ascaam : 騎過小綿羊就知道長跑加油站有多煩，一般小綿羊油箱 09/25 08:24
→ ascaam : 都很小 09/25 08:24
→ km612tw : 600標配本田發電機一定夠 09/25 08:51
推 creart : 我台北通勤與日常使用，每天大概五六十公里，充電限 09/25 09:41
→ creart : 制75%，用到40%上下充電，回家再插電就好，兩三天充 09/25 09:42
→ creart : 電一次。用電動車近一年，去過台中、台南、花蓮玩， 09/25 09:42
→ creart : 也沒感覺有什麼旅遊長里程焦慮好嗎？不用再跑加油站 09/25 09:42
→ creart : 真的舒服，家裡能充電的，趕快換電動車吧，回不去油 09/25 09:42
→ creart : 車了 09/25 09:42
推 hanchueh : 超充站不是到處都有 但臨時要開200km一定有 09/25 09:50
→ hanchueh : 除非你開200都故意避開高速公路 走西濱之類的 09/25 09:50
→ hanchueh : 但到底多少人這樣開找自己麻煩？ 09/25 09:51
→ creart : 我上台油車加滿能跑近千公里，但加油也不是五分鐘的 09/25 09:51
→ creart : 事情，繞去加油站、等紅綠燈、等排隊、油箱大加油時 09/25 09:51
→ creart : 間也久，通常加油就得晚而二三十分回家。 09/25 09:51
→ creart : 雖然電車里程剩不到一半，但回家就能充電，其實更方 09/25 09:51
→ creart : 便。誰一天到晚跑外地長途，然後都不休息？就車版最 09/25 09:51
→ creart : 多了 09/25 09:51
→ hanchueh : 而且如果開慢車 續航力就會上升 09/25 09:52
推 creart : https://reurl.cc/6DE5Lr 09/25 09:54
→ creart : 之後國道休息站也會有得充電，上個廁所，就多了一兩 09/25 09:59
→ creart : 百公里的里程，多買杯咖啡或名產的話，應該能補個三 09/25 09:59
→ creart : 百公里了，更別說在休息站吃個飯，滿電都不是問題 09/25 09:59
→ kamisanma : 電也不是天上掉下來的 09/25 10:02
推 hanchueh : 台灣主力是火電 而發電廠效率一定大贏汽車引擎 09/25 10:38
推 giunrz : 問題是這些里程實跑都打折，400剩沒多少 09/25 11:11
推 hanchueh : 其實實跑打折並不是所有電車都這樣 09/25 11:21
→ hanchueh : Taycan就常常實跑跑出比EPA更長的里程 09/25 11:21
→ atsea : 主要是充電時間，如果充10分鐘可以跑2.300公里我 09/25 11:57
→ atsea : 覺得可以 09/25 11:57
推 hanchueh : 200kW的充10分鐘大概可以170km 09/25 12:24
推 JOHN2188 : 何必等到全面普及？有能力者就早享受啊，沒有的就 09/25 12:33
→ JOHN2188 : 繼續油車啊 09/25 12:33
推 JOHN2188 : 只是沒辦法電車的通常會酸葡萄 09/25 12:36
→ JOHN2188 : 台灣是平價EV產品太少太差，不然一堆透天仔笑而不 09/25 12:38
→ JOHN2188 : 語坐等好EV 09/25 12:38
→ JOHN2188 : 扯那麼多酸那麼多，要不要先努力去搞個能充電的車 09/25 12:39
→ JOHN2188 : 位然後加入比較實在 09/25 12:39
→ JOHN2188 : 上次幫親友油車輪胎打氣，左右前輪旁那股引擎室傳 09/25 12:41
→ JOHN2188 : 來的熱氣，感想是內燃機乖乖進墳墓去吧XD 09/25 12:42
→ JOHN2188 : 這啥落後東西 09/25 12:42
→ fcsh309 : 呵，我個人是某特Model X跟油車都有啦，也沒有不愛M 09/25 13:08
→ fcsh309 : odel X但出門要規劃就真的不方便。不爭的事實，後 09/25 13:08
→ fcsh309 : 來電車我只開中短程，長程出遊一律不用。就是因為幾 09/25 13:08
→ fcsh309 : 次經驗臨時要多里程還要繞路找超充阿。找到了15分 09/25 13:09
→ fcsh309 : 鐘多200應急可以。但我開油車5分鐘多600繞路時間還 09/25 13:09
→ fcsh309 : 更短。只要去一次明天還能直接開回家。X我超充先充 09/25 13:09
→ fcsh309 : 完20分鐘明天回家前還要再去充一次。不然就是一定要 09/25 13:09
→ fcsh309 : 找有充電位的飯店民宿過夜。實際體驗就是沒有油車 09/25 13:09
→ fcsh309 : 方便。時間和地點就是更受限。到底要硬拗沒差什麼？ 09/25 13:09
→ fcsh309 : 阿我就車主啊笑死 。 09/25 13:09
推 creart : 其實電車純長途容易超過續航里程，反而是短距離移動 09/25 13:10
→ creart : 的使用，就會低於續航，所以日常使用家裡能充電才方 09/25 13:10
→ creart : 便 09/25 13:10
→ fcsh309 : 不是哦，純長途要接近公佈里程電門要非常節制。像 09/25 13:18
→ fcsh309 : 我這種喜歡大腳電門的，就算長途電量也只有慘。說 09/25 13:18
→ fcsh309 : 穿了大概電車的特性不適合我這種人吧 09/25 13:18
推 creart : 每個人使用模式不同，油車大踩也很耗油，但續航里程 09/25 13:27
→ creart : 總是不嫌多，能持續增加是好事！不過以我個人使用模 09/25 13:27
→ creart : 式來看，以後是不會回頭選油車了，我可以接受旅遊中 09/25 13:27
→ creart : 途充電，反正本來就會排休息，一年也沒幾次，但電車 09/25 13:27
→ creart : 日常使用方便太多了 09/25 13:27
→ rick65134 : 標準酸葡萄心理 做不出來就說不必要 09/25 14:44
推 YJM1106 : 你各位 以後只有電車能買了啦 哈哈哈哈 09/25 15:46
→ AHEAD099 : 如果充電夠快的話就算續航只有300也沒差啊 09/25 17:18
→ greenx : 只會嘴的下場都不好 09/25 23:04
推 AT201010 : 我的老天啊 這麼有種0-100 玩這麼大 我服了你這麼崇 09/25 23:25
→ AT201010 : 尚別人說的話 09/25 23:25
→ AT201010 : 什麼2-8只有平常才遵守 你開過特斯拉就知道了 電池 09/25 23:27
→ AT201010 : 變黃你就很緊張了 還有那個平常80 長程100%的 09/25 23:27
→ AT201010 : 多哪20 其實跟本沒有什麼用 到點前你還是要花時間再 09/25 23:28
→ AT201010 : 充電 另外現在充電樁數量多少 加油站多少 09/25 23:28
→ AT201010 : 你是不是沒排過超充 09/25 23:29
推 AT201010 : 這裡很多雙修的 電車 油車都有 大家會取捨怎麼使用 09/25 23:31
→ AT201010 : 不用神話電動車里程短就當全能一樣 09/25 23:31
→ AT201010 : 何況最近還有車瘟 我自己都不敢冒險上高速了 09/25 23:32
推 hanchueh : 超充我只有一次在加油排超過15分鐘去買一杯咖啡 09/25 23:46
→ hanchueh : 其他都是10分鐘內就有位子 09/25 23:46
→ hanchueh : 一次在嘉義＊ 09/25 23:46
→ hanchueh : 黃色你就在怕 表示你還很菜 基本上還有5%能充電 09/25 23:47
→ hanchueh : 就沒問題 不要賭最後5%就好 09/25 23:48
→ hanchueh : 還車瘟勒 明明就是先天性的問題 09/25 23:49
→ hanchueh : 只有某個區間出廠的車有碰到這個問題 又不會傳染 09/25 23:49
推 stupidHNG : 充電30分鐘？我加油3分鐘都覺得浪費時間了，還30分 09/26 09:49
→ stupidHNG : 鐘？！神經！ 09/26 09:50
推 hanchueh : 其實台灣能開的距離根本不需要充到30分鐘 09/26 10:04
→ hanchueh : 除非你是在拼用最少時間環島 09/26 10:04
→ hanchueh : 實際上會真的充30分鐘的人都是有超充額度要用掉 09/26 10:05
推 WMX : 在超充站聊天車聚很符合Fun car的目的 09/26 10:43
→ WMX : 電車有很多優點，就跟各式Funcar一樣，喜歡它的優點 09/26 10:44
→ WMX : ，就可以包容一些不便 09/26 10:44
推 gospursgo21 : 事實就是不管是加強基礎建設或充電技術提昇，不把充 09/26 10:56
→ gospursgo21 : 電做到跟加油一樣簡單快速，你就只能朝著把里程加長 09/26 10:56
→ gospursgo21 : 減少充電的不便 09/26 10:56
推 hanchueh : 充電可以每天都是滿的 加油站還要路上停下來 09/26 11:54
→ hanchueh : 一天開500km根本是給女人小孩痛苦 09/26 11:54
→ tcancer : 能五分鐘內充好電就算續航力只有400也很好用啊 09/26 12:56
→ tcancer : 重點你的重加注時間能做多快 09/26 12:57
推 hanchueh : 超充站5分鐘就有100km了 請問你旅館離家多遠 09/26 13:46
→ hanchueh : 遠到+100還不夠？反正旅館充過夜又滿了 09/26 13:47
→ hanchueh : 還是你每次出遊都直接環島不過夜 09/26 13:48
推 capitalofz : 里程輸特斯拉就承認吧 09/26 16:56
推 AT201010 : 恭喜啦 你信仰十足 革命先驅 有心什麼缺點都沒有 09/26 19:59
→ AT201010 : 我菜又怎樣 開個車 還需要提心吊膽 你在同溫層好好 09/26 19:59
→ AT201010 : 享受溫暖就好 09/26 19:59